periodismo de investigación

«La gente escucha «Panamá» y sabe que estás hablando de un paraíso fiscal»: Entrevista a Joaquín Castellón, periodista de investigación de La Sexta (2ª Parte)

Continuamos con la entrevista a Joaquín Castellón, periodista de investigación en La Sexta y reciente  Premio Pulitzer en la categoría de “Periodismo en profundidad”:

(Archivoz) ¿Qué impacto tuvo en tu vida el proyecto de los “Papeles de Panamá?

(JC) Los papeles de panamá fueron, posiblemente, el proyecto más apasionante, divertido que he tenido y que creo tendré en mi vida. Periodísticamente, ha sido el más interesante, una aventura maravillosa. Nosotros no éramos conscientes de lo que iba a dar de sí. Cuando empezamos a trabajar con estos documentos íbamos poco a poco, sacando cada dato, no llegábamos a ver la envergadura que iba a alcanzar todo el proyecto.

Me sirvió para aprender de periodismo, de economía, para aprender de comunicación,… Muchísimos campos que se abrieron gracias a ese proyecto, y sobre todo, me sirvió para aprender sobre la colaboración entre medios. Fue un proyecto apasionante.

(Archivoz)¿Qué impacto crees que ha tenido en la opinión pública?

(JC) Creo que tuvo mucho impacto. El día que yo iba en el metro y dos señoras a mi lado iban hablando de la sociedad offshore de Pedro Almodovar pensé: “esto ha traspasado la frontera, la gente haba de ello en la calle”. 

También sirvió para concienciar, como te decía antes, sobre las grandes fortunas. Ahora la gente escucha Panamá y sabe que estás hablando de un paraíso fiscal. Incluso escucha en término offshore y también lo identifica. Hay que pensar que cuando empezamos el proyecto nos preguntábamos qué nombre poner a la investigación, pensamos que llamándola “Papeles de Panamá” la gente iba a saber qué significaba Panamá, iban a relacionar Panamá con Suiza.

Por otra parte, estuvo el impacto económico. Creo que Montoro dijo que España ha recaudado más de 100 millones de euros, hay 150 investigaciones abiertas, el Parlamento europeo abrió también una comisión de investigación sobre los datos desvelados por los Papeles de Panamá, incluso Barack Obama habló de la importancia de acabar con los paraísos fiscales. Sí, creo que tuvo mucho impacto.

(Archivoz) La filtración que ha tenido lugar recientemente llamada “Paradaise papers” ¿crees que tendrá mayor impacto que los Papeles de Panamá?

(JC) En España no ha tenido tanto impacto porque es una filtración diferente.

Para empezar, en Panamá se habla castellano y en la información que teníamos ahora de los diferentes despachos de abogados, no. Los [defraudadores] españoles trabajan más con paraísos fiscales cercanos en el ámbito geográfico (Andorra, Gibraltar, Suiza), o que les son accesibles por el idioma, es decir, aquellos en los que se habla castellano.

Esta última filtración ha sido muy diferente porque en ella se habla de grandes empresas (de Nike, de Apple), realmente donde está el dinero, aquellas que manejan grandes capitales, las grandes compañías internacionales. Mientras que, en los “Papeles de Panamá”, se tuvo acceso a documentos de los abogados, en los “Papeles del paraíso” se ha visto cómo funcionaban los registros mercantiles.

Además, en los Papeles de Panamá, como venían de un despacho de abogados, se manejaban muchos documentos personales. Sin embargo, los Papeles del Paraíso se componen en exclusiva de documentos oficiales. Ha sido una filtración diferente pero sirve para ahondar en el mundo de los paraísos fiscales.

Ciudad de Panamá

(Archivoz) ¿De qué forma recibís la información por parte del consorcio de periodistas? ¿Cuál es el procedimiento de trabajo con esos archivos?

(JC) El consorcio recibe la información y lo manejan habitualmente antes de subirlo a la nube en discos duros externos y encriptados. Después, lo que se hace es estructurar la información, hacer que se pueda buscar entre los documentos, que sean consultables, lo que es muy complicado por la cantidad de información y la variedad de formatos que presentan este tipo de archivos. Se sube a Blacklight, una plataforma que facilita un buscador en donde se pueden realizar búsquedas simples o listar una serie de búsquedas complejas para que las ejecute contra todos los documentos y ver si devuelve algún «Match».

Por otra parte, hay una red social encriptada llamada Global I-Hub Icij en la que se pueden ir subiendo los hallazgos al día y mantener conversaciones con otros investigadores facilitando el trabajo colaborativo.

Por último, hay otra plataforma llamada Linkurious que lo que hace es dar un formato visual a toda la información relacionada entre sí. A través de nodos hace una tela de araña con las conexiones.

(Archivoz) ¿Contáis con algún documentalista en vuestro equipo de investigadores? ¿Qué peso tiene la documentación en vuestras investigaciones?

La documentación tiene muchísimo peso en el trabajo de investigación. Aunque no hay un documentalista en exclusiva para el equipo, sí contamos con el equipo de documentación de La Sexta, a los que recurrimos para poder construir la información.

En los Papeles del Paraíso ha sido una de las piezas clave. Para el periodista es fundamental documentarse bien en todas las investigaciones así como pedir ayuda a un experto en documentación para que nos pueda facilitar la información.

(Archivoz) Por último, ¿cómo crees que cambiará (o está cambiando ya) el Big Data, la inteligencia artificial o la realidad virtual el futuro del profesional de la información y la documentación? ¿Qué nuevas posibilidades se abren para estos profesionales?

(JC) Va a cambiar totalmente. No sé hacia donde nos lleva porque todavía estamos experimentando, pero nos va a abrir muchísimas puertas. De momento, se utiliza el periodismo de datos para señalar y arrojar luz a problemas. En ámbitos internacionales, se está trabajando muchísimo con el periodismo de datos y las leyes de transparencia extranjeras, cada vez se cruzan más datos.

Descubriendo el Archivo Histórico Provincial de Guadalajara

Las XIII Jornadas de Castilla-La Mancha de investigación en archivos se han realizado justamente hace un mes en el Archivo Histórico Provincial de Guadalajara. En este 2017 se ha querido dedicar a una gran preocupación debido a la despoblación de zonas rurales en nuestro país: La Despoblación en España. Pasado, presente y ¿futuro? 

La idea principal ha sido crear un foro de discusión de propuestas de futuro y soluciones para diminuir la despoblación. «El objetivo de estas jornadas es la exposición, mediante ponencias y comunicaciones, de los antecedentes históricos de la Despoblación así como también el estudio y análisis de las causas que han provocado la situación actual, en la que nos encontramos, de esa bien denominada por Sergio del Molino: La España vacía»

Con motivo de este evento queremos compartir y difundir un corto vídeo de los fondos de este archivo que conserva documentación desde la Edad Media hasta hoy en día.

«En todo lo relacionado con los animales hay una falta de transparencia realmente pasmosa». Entrevista a Concha López

Concha López es Licenciada en periodismo y Máster ejecutivo en Community management y dirección de redes sociales en la empresa. Ejerce de periodista desde más de 20 años en el departamento de nacional de Servimedia, estando especializada en actualidad política. Sus otras pasiones, los animales y su activismo por la abolición de toda forma de opresión, sea sobre humanos o sobre cualquier otro animal, la desarrolla colaborando en El caballo de Nietzsche, un espacio reservado en eldiario.es para la defensa de los animales no humanos.

(Archivoz) Hola Concha, muchas gracias por hacer un hueco para Archivoz. Como sabes, somos una revista especializada en gestión de información, gestión documental y archivos. Nuestra intención con esta entrevista no es hablar sobre las prácticas archivísticas ni sobre la gestión de información sino hacernos eco de la falta de transparencia y de información que sigue existiendo sobre determinados temas y averiguar hasta qué punto es difícil para alguien que trabaja en la defensa de los derechos de los animales el acceso a la documentación y a la información para vuestros reportajes. Desde Archivoz, creemos que es indispensable no solo concienciar a los lectores en el respecto a los animales no humanos sino también a los profesionales que trabajamos, custodiamos y facilitamos información para la investigación.

Estamos viendo cómo cada día hay más gente concienciada a favor de los derechos de los animales, apoyando la abolición de los festejos taurinos y otro tipo de tortura animal. ¿Cómo crees que ha variado en estos últimos años el interés de los lectores en derecho animal? ¿Crees que ahora están las personas más sensibilizadas?

(Concha López) Creo que hay más sensibilidad, pero no tengo claro que en proporción al crecimiento de la población humana esa sensibilidad vaya en aumento. En España se ve cada vez más oposición a las corridas de toros, por ejemplo, y a festejos especialmente crueles que se convirtieron en símbolo de la barbarie, como el Toro de la Vega, pero el rechazo es mucho menor cuando hablamos de otros  festejos, y ya no digamos si hablamos de animales que normalmente son vistos solo como carne, leche, huevos… 

(Archivoz) ¿Crees que es difícil contar con los medios para publicar este tipo de temas?

(CL) En general suele ser muy difícil. Las informaciones sobre animales en medios generalistas siguen ocupando espacios mínimos y casi siempre están orientadas como anécdotas, curiosidades. La mayoría de las veces en las que los animales protagonizan una información en un medio de comunicación generalista es porque se habla de ellos como mercancía, como bienes materiales (noticias sobre ganadería, sobre pesca, sobre diversas formas de explotación) en las que no se habla de ellos como seres sintientes sino como cifras, recursos. Se van abriendo paso otro tipo de informaciones pero de forma muy lenta. En este aspecto, como en otros muchos, se perciben los avances pero queda mucho por hacer.

(Archivoz) ¿Cómo nació vuestro proyecto El Caballo de Nietzche dentro de eldiario.es? ¿Existen iniciativas parecidas en otros medios?

(CL) Ruth Toledano, activista desde hace muchos años, ya colaboraba con eldiario.es con una columna de opinión y tenía en mente el objetivo de dedicar un espacio estable a la defensa de los derechos de todos los animales. Con esa idea propuso al director, Ignacio Escolar, publicar un blog similar a los que ya había sobre otras temáticas, y la respuesta fue afirmativa. De forma casi inmediata nos pusimos a trabajar, con un grupo de colaboradores que  ha crecido de forma asombrosa. Ahora son decenas las personas que colaboran con El caballo de Nietzsche escribiendo, cediendo textos e imágenes, proponiéndonos temas, enviándonos propuestas. Es una forma de activismo que consideramos fundamental, pues la información sobre la realidad de los animales es esencial para tomar conciencia sobre ella y actuar en consecuencia. Creemos sinceramente que El caballo de Nietzsche ha contribuido de forma decisiva a abrir camino para que otros medios se hagan también eco de realidades que siempre han sido ignoradas, silenciadas. Hemos publicado sobre todos los ámbitos que afectan a los animales y hemos incorporado muchas firmas que son expertas en sus disciplinas. Es un logro poder publicar en un medio generalista sobre la conexión entre la violencia que se ejerce contra los animales y las demás formas de violencia, sobre las distintas víctimas de la opresión y la necesidad de luchar conjuntamente contra todas esas opresiones… Combatir el antropocentrismo y el especismo desde un medio de comunicación es algo que realmente consideramos muy relevante.

(Archivoz) Hace pocos días, publicasteis una información sobre los perros con los que practican los futuros veterinarios. En este reportaje, señalabais la falta de colaboración y de transparencia por parte de la UCM. ¿Cómo conseguís la información en este tipo de investigaciones?

(CL) Normalmente, son las personas que tienen acceso a esas situaciones o simplemente conocimiento de ellas las que nos envían la información, y después es labor nuestra recabar todos los datos, confirmarlos y definir qué y cómo se puede publicar. A veces son esas personas las que escriben, generalmente cuando se trata de una experiencia personal o se trata de alguien concreto que dispone de la información, y otras somos nosotras o alguna otra persona colaboradora la que se encarga de hacer el reportaje cuando es necesario hablar con varias  fuentes y hacer una labor de investigación. Hemos publicado varios artículos y reportajes que han sido fruto de la investigación, en algunos casos de personas infiltradas en ámbitos que no suelen ser accesibles al conjunto de la sociedad, como granjas, mataderos… Nos hemos hecho eco de investigaciones que rara vez tienen hueco en otros medios.

(Archivoz) ¿A qué fuente soléis recurrir para investigar este tipo de temas? ¿Publica el gobierno a través de algún ministerio estadísticas de utilidad para vosotros?

(CL) Las fuentes son muy diversas en función del asunto y del momento en el que se aborde. Siempre consultamos todas las que tenemos a nuestro alcance, aunque unas son más útiles que otras, dependiendo del caso. Las administraciones públicas suelen publicar estadísticas y demás datos oficiales que suelen ser relevantes en algunos casos, pero muchas veces se limitan a ese “uso” de animales, y apenas hay información sobre maltrato, denuncias, abandono…  la información más actualizada y más importante para nosotras la tienen otras asociaciones y es necesario buscar y contrastar. La ayuda de expertos en los diferentes ámbitos es crucial para poder localizar y cribar la información que necesitamos.  

(Archivoz) ¿Qué dificultades soléis tener los investigadores y los periodistas que estudiáis este tipo de temas? Imagino que es necesario recurrir siempre a fuente no oficiales, ¿Verdad?

(CL) Sí, la mayor parte de las veces las fuentes son no oficiales, aunque los datos oficiales puedan ser la base sobre la que empezamos a tirar del hilo. La confianza en las fuentes, la credibilidad que proporcionan con los datos que aportan es fundamental para determinar lo que publicamos y cómo lo hacemos. Muchas veces son personas anónimas o pequeñas asociaciones las que viven una experiencia o tienen conocimiento de una situación que tiene relevancia para nosotras y ahí siempre hay un trabajo para recabar datos, imágenes y demás.

(Archivoz) ¿La falta de estadísticas en este tipo de cuestiones es otro ejemplo de falta de transparencia?

(CL) En todo lo relacionado con los animales hay una falta de transparencia realmente pasmosa. Los animales solo importan como recursos, como bienes materiales. Se investiga cómo explotarlos de manera más eficaz y eficiente, sobre cómo tapar esa realidad a la sociedad, sobre cómo anestesiar nuestra conciencia con publicidad para que sigamos consumiento “vacas felices” o “cerdos contentos”, pero no sabemos cuántos animales son dejados morir en las granjas, cuántos mueren en los transportes antes de llegar al matadero, cuántos animales viven enjaulados en animalarios o en laboratorios. Ni siquiera sabemos cuántos animales de familia son maltratados o abandonados más allá de estimaciones de las propias protectoras, y sigue resultando enormemente complicado investigar casos de maltrato evidente. Algunos ayuntamientos están dispuestos a utilizar pruebas de ADN para multar a los humanos que no recogen las cacas de los perros a los que pasean pero no para investigar quién los abandona o los asesina.  

(Archivoz) Con respecto a la protección de los animales en España, ¿crees que la sociedad está más sensibilizada? ¿Responden los medios a ese interés?​

(CL) Creo que cada vez hay más personas sensibilizadas, pero cada vez somos más humanos  y a veces tengo dudas de que la proporción esté evolucionando de forma positiva. El optimismo es indudable en el caso de las corridas de toros, pero en otros muchos ámbitos el panorama a veces es descorazonador.  Por cada noticia positiva hay cinco desalentadoras, y aún así tenemos claro que tenemos que seguir provocando esas noticias positivas. Los medios van respondiendo a ese interés, se va hablando cada vez más de los animales como seres sintientes, como víctimas de mil maneras diferentes de explotación más allá de anécdotas, pero sigue siendo muy difícil hacerlos visibles. Y sobre todo, sigue siendo muy complicado enviar el mensaje de que sus vidas también importan y de que es urgente cambiar la óptica con la que los vemos y nos relacionamos con ellos. Los animalistas seguimos siendo para la mayoría, incluidos los medios de comunicación, personas excesivamente sentimentales que nos dejamos llevar por nuestro “amor” a los animales. Pero la realidad es que somos un movimiento político que lucha contra la raíz de la opresión defendiendo a quienes ocupan el escalafón más bajo de la explotación. Hablamos de respeto, no de amor, y nuestra ideología es la empatía hacie quien tiene capacidad de sufrir, sea de la especie que sea.